Архив гостевой книги

103. Имя: Andy, e-mail: krasnosolnyshko@hotmail.comгород: Tallinn
Home page: http://vrukah.info/slovar

Комментарии: Приветствую!
А тут эстонско-финско-русский онлайн разговорник.

http://vrukah.info/slovar
09:54, 10.04.2011


102. Имя: Анна, e-mail: the_day_before@mail.ru

Комментарии: Здравствуйте, замечательный и очень полезный сайт! Прошу прощения, не могли бы вы уточнить, в метрах ли масштабные линейки на чертежах? Спасибо!

А.М.: Мало где можно разобрать (иллюстрации обычно некрупные), но там, где можно, читаются метры. Видимо, таков был стандарт, и можно считать, что во всех финских чертежах того времени так.
21:18, 22.02.2011


101. Имя: Антон, e-mail: 9161728639@mail.ruгород: Москва
Home page: http://generait.narod2.ru

Комментарии: Большое спасибо. Оказалось очень полезно.
19:00, 08.02.2011


100. Имя: Елена, e-mail: ukusika4@yandex.ruгород: Саратов

Комментарии: kiitos!!!!
с Новым Годом и Рождеством вас, Александр Валерьевич)))

А.М.: Спасибо, и Вас с теми же.
19:12, 07.01.2011


99. Имя: Ирина, город: Липецк

Комментарии: Доброе время суток. извините меня за мои вопросы но мне очень интересно знать маленький аспеки. Смртрела вкалку: Национальный театр.смотрела фото и чертежи вот они меня и засмущали. Не подскажите ли мне почему чертеж не совпадает со зданием постройки?

А.М.: Вы имеете в виду главный фасад? Чертёж и натура только деталями отличаются, вроде бы. Цветная отмывка - это, скорее всего, чертёж для утверждения (по нашему - стадия "проект"). В ходе строительства, на стадии рабочего проектирования, могли быть внесены изменения: это обычное дело - и тогда, и сейчас.
Причины внесения изменений могут быть разными - изменение финансирования, изменившаяся позиция заказчика, различия в восприятии элементов здания на чертеже и того, что получается в натуре, и т.д. Изменения, конечно, не должны быть очень существенными (чтобы ещё раз согласовывать не пришлось).

16:11, 20.11.2010


98. Имя: Александр, e-mail: opariks@yandex.ruгород: Москва
Home page: http://projectangel.ru/

Комментарии: Жаль, что в наше время романтика умирает...
12:38, 11.08.2010


97. Имя: Татьяна, e-mail: d.bureo@gmail.ruгород: Москва
Home page: http://dbureo.ru

Комментарии: Отдельное спасибо за интерактивную карту!
17:28, 17.06.2010


96. Имя: Татьяна, e-mail: d.bureo@gmail.ruгород: Москва
Home page: http://dbureo.ru

Комментарии: Александр, меня крайне поразила ваша работа в виде этого сайта. Недавно я впервые побывала в Хельсинки, и публикуя пост о путешествии наткнулась на ваш сайт. Спасибо за грамотную, компактную подачу и искрящуюся искреннюю любовь к тому, чем Вы занимаетесь. С уважением, Татьяна. Дизайн-бюро "О"

А.М.: Спасибо. А без любви и браться не стоило.
Посмотрел ваш пост. Нестандартная подборка.

17:26, 17.06.2010


95. Имя: Мария, e-mail: msavchenkova@yandex.ruгород: СПБ

Комментарии: Александр, спасибо за Ваш сайт. Интересуюсь петербургским "северным" модерном давно, а сайт нашла только сейчас и при чем совершенно случайно. Информация хорошая, но главное это планы и эскизы!!!!!! Их достаточно сложно найти, а когда все объединено в одном источнике - замечательно! Очень помогли. Было бы действительно не плохо сделать похожую подборку по Выборгу, это тема пока таит много загадок. Удачи, Вам, в дальнейшей работе!
С благодарностью, Мария.
22:39, 22.04.2010


94. Имя: Andrey, e-mail: krasnosolnyshko@hotmail.com
Home page: http://asolaris.homeip.net/slovar/phrasebook.asp

Комментарии: Приветствую!
А тут эстонско-финско-русский онлайн разговорник.
http://asolaris.homeip.net/slovar/phrasebook.asp
02:41, 09.03.2010


93. Имя: Елена Арс, e-mail: Butelar@mail.ruгород: Петербург

Комментарии: Уважаемый Александр! Узнала о Вашем сайте недавно (кстати, показали мне его в Архиве Нац. музея Финляндии) и, ознакомившись с ним, пришла в восторг -и от содержания, и от Ваших оценок.Особенно мне показалась ценной ссылка на korttelit.fi-Htksinki -оказывается, можно с легкостью гулять по Хельсинки с гидом! А я до этого много раз ходила по улицам, записывала номера домов, а потом разными путями пыталась установить , кто и когда построил. Рекомендую книгу (я ее купила в Хелс.) об архитектуре Хелс. Авторы- Eeva Jarvenpaa, Sipra Raiha, название- Vanhinta Helsinkintia, издано- Helsingin Sanomat, 2007. В ней рассказывается о зданиях в двух районах, расположенных к северу от Сев. Эспланады и восточнее ж.д. вокзала. Книга, к сожалению, на финском, но ведь дату и фамилию арх.прочесть не трудно! Книга большая-384 стр., хорошие фото. А если удастся хоть как-то перевести сведения об особенностях каждого квартала, его жителях истории, будет здорово! Кстати, про форум я упомянула просто по незнанию.

А.М.: Спасибо за наводку по книге. В каждый приезд в Хельсинки захожу в "Академический" и отслеживаю новинки, но такой что-то не помню. В следующий раз обязательно поищу. (То, что на финском - не такая большая проблема.)

Приятно, что сайт известен кому-то в Финляндии.

00:49, 25.01.2010


92. Имя: елена арс, e-mail: butelar@mail.ruгород: петербург

Комментарии: хочу стать участником форума

А.М.: А форума здесь нет, только гостевая книга. Если это намёк, чтобы устроить форум, скажу, что тема для форума узковата, и посетителей не так много.
22:49, 12.01.2010


91. Имя: Антон, e-mail: generait@yandex.ruгород: Mосква
Home page: http://nepole.ru

Комментарии: Спасибо.
00:28, 12.01.2010


90. Имя: Елена, e-mail: Barmyzakona@yandex.ruгород: СПб

Комментарии: Спасибо.
Для того, кто первый раз и на короткое время едет в Хельсинки, очень нужная информация.
И Ваши сопроводительные тексты хороши: непошлы и по делу.
00:27, 02.01.2010


89. Имя: Лиза

Комментарии: Огромное спасибо за прекрасный сайт!

03:18, 27.11.2009


88. Имя: Игорь Воеводский, e-mail: goldfarb55@mail.ruгород: Петербург
Home page: http://igor-voevodskiy.livejournal.com

Комментарии: Александр,
Спасибо за прекрасный сайт. Очень профессиональный и элегантный.
Интересуюсь финским национальным романтизмом давно, возил много туристов, но пару домов в Хельсинки пропустил.
Случайно наткнулся на Ваше творение, готовя очередной конкурс. (Делаю конкурсы для взрослых и детей на Радио Россия, в журнале "АВТОБУС" и других местах.
Ещё раз, спасибо!
14:19, 06.06.2009


87. Имя: Ольга, e-mail: Hell4444@yandex.ru

Комментарии: Может быть вы обратили внимание, есть ли на фасадах или во внутреннем убранстве женские головы?

А.М.: Вообще для нац. романтизма это не ходовой мотив. Там больше растительные орнаменты, или животные какие, птицы, реже - фольклорные персонажи вроде троллей на "Похьоле" или старика Вяйнёмёйнена на доме "Катайя" Уско Нюстрёма. Женские головы - мотив, скорее, модерна в венском понимании. В Питере такого добра хватает, а вот в Хельсинки поискать надо, сходу не вспомню.
16:45, 17.04.2009


86. Имя: Ольга, e-mail: Hell4444@yandex.ruгород: Саратов

Комментарии: Здравствуйте!
Скажите, а есть ли частные дома (только для одной семьи) в городе и за городом? И какие элементы декорировки и орнаментики используются в экстерьере и интерьере наиболее часто?

А.М.: Извините, что отвечаю с задержкой.
Первый вопрос - это про Хельсинки и пригороды? И, как я понял, Вы имеете в виду постройки национального романтизма?
Конечно, есть. В городе - в районе Эйра полно. В других районах тоже, например, В Улланлинна - та же вилла "Йоханна", что есть на сайте.
В пригородах - это хрестоматийный "Виттреск" бюро Г-Л-С, их же, менее известные: вилла "Витторп" на озере Виттреск и вилла Миниато в Эспоо, у Сонка - вилла "Валльмогорд" в Кауниайнен.
Какие элементы используются? Да те же, что и в доходных домах в городе. Экстерьер видно на фотографиях. Интерьеров у меня мало, что жаль - как принято было в ту пору, они затейливы и многодельны - тут и роспись по штукатурке, и изразцовые камины, и цветные витражи, и кованое железо дверей, и резьба по дереву, и авторская мебель... Орнамент - можно было бы что-то выделять, но неохота "поверять алгеброй гармонию" - чаще, реже - только авторская воля и мера фантазии определяет - чего сколько должно быть, а значит, и потом расчёт ни к чему. Это я к тому, что восприятие произведения искусства должно быть адекватным его созданию.

11:39, 01.03.2009


85. Имя: Ольга Петровна, e-mail: olgapetr55@mail.ruгород: Петербург

Комментарии: Дорогой Александр!
Архитектурный путеводитель по Хельсинки -книга, безусловно авторитетная, и для архитекторов, и для не архитекторов.
By the way,что в ней говориться о супругах Рейма и Райли Пиетеля.
В Вашем списке архитекторов национального романтизма в Хельсинки и Тампере их нет.
О.П.

А.М.: Ну что Вы, Пиетиля - это совсем другое поколение. Хотя, на мой взгляд, из национального романтизма они извлекли больше других, и по духу они к нему ближе, чем кто-либо из известных мне финских модернистов, и Аалто в том числе.
А в путеводителе справок по архитекторам нет, там только указания на постройки. У Пиетиля вошли в путеводитель (зона Большого Хельсинки) 4 постройки.

21:40, 06.01.2009


84. Имя: Ольга Петровна, e-mail: olgapetr55@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Дорогой Александр!
Спасибо за подсказку.
Надо определиться в терминах. К вопросу о неизвестности. Нисколько не умаляя Галлен-Каллелы, я полагаю, что постройка одно-двух домов не делает человека архитектором.
И еще, я все-таки перевела бы так:
Eliel Saarinen нарисовал (создал, начертил) первую версию плана дома,
и Gallen-Kallela увидел, что эта версия полностью совпадает с его видением (дома) до последней детали
(мелочи).
Но очень смущает “but”. Это может означать, что это был плагиат. Много зависит от того, кто это писал по-английски, иностранец или англоязычный.
О.П.



А.М.: Так с чем вы хотите определиться?
Автором дома не обязательно должен быть архитектор. Строить может инженер, техник, вообще любой человек с руками и головой. А вопрос о том, зачем тогда нужен архитектор, и что даёт право им называться - это отдельный, большой вопрос, имеющий к теме обсуждения только косвенное отношение.
Что касается студии в Тарваспяа, то здесь, казалось бы, всё ясно. Архитектурный путеводитель по Хельсинки, о котором я писал - книжка серьёзная, данные там проверены - по крайней мере по другим постройкам расхождений не было. И в этом путеводителе под каждой постройкой даётся имя автора. И про этот дом чёрным по белому: Gallen-Kallela Museum, 1913 / Akseli Gallen-Kallela. Что ещё нужно?
А в текст примечания я бы так глубоко не вчитывался. Переводил на английский финн, так что вполне мог напороть.

Про схожесть дома с Виттреском - мне кажется, Вы выдаёте желаемое за действительное. В Виттреске нет ни восьмигранной башни, ни аркады. Эти элементы вообще не характерны для Сааринена. Разве что скатные крыши... Не очень хорошо помню интерьеры дома Каллелы, помню только свои ощущения. Мне тогда показалось, что схожесть с Виттреском только в соотношении пространств: большая студия - и маленькие каморки жилых помещений (чтобы зимой протопить было легче?), и лестницы наверх узкие были и там, и там.

07:27, 06.01.2009


83. Имя: Ольга Петровна, e-mail: olgapetr55@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Дорогой Александр!
Извините за мою оплошность.
"saw to" - присматривать.
Элиэль Сааринен был Архитектором, градостроителем. Аксели Галлен-Каллела как архитектор неизвестен, другое дело, что он, безусловно, принимал участие в строительстве своего дома, который очень напоминает "Виттреск".
Вроде бы эти два выдающихся человека были дружны.
О.П.

А.М.: Почему же неизвестен как архитектор? Аксели Галлен-Каллела построил свой первый дом-студию "Калела" в Руовеси ещё в 1894-95 гг., когда Сааринен и К ещё только помышляли о самостоятельном проектировании. И этот дом был гораздо ближе к народному жилищу (к чему тогда особо стремилась "художественная элита" Финляндии), чем хотя бы собственный дом архитектора Сонка на Аландских островах.
Галлен, к тому же, был не единственным не-архитектором, самостоятельно спроектировавшим свою студию - строили сами свои загородные ателье скульптор Эмиль Викстрём (Висавуори, 1894) и художник Пекка Халонен (Туусулан-ярви, 1901).
Степень участия Сааринена надо проверить по монографии о Сааринене (у меня номер 13). В конце есть список проектов и построек - вот где-то между 1910-м и 1913-м надо смотреть. Я в ближайшее время не смогу. Если Вам интересно - закажите в Публичке.

22:41, 05.01.2009


82. Имя: Ольга Петровна, e-mail: olgapetr55@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Александр Васильевич!
Подскажите архитектора дома-студии Галлен-Каллелы под Хельсинки.
Мне сказали в этом ныне музее художника, что Элиэль Сааринен.
О.П.

А.М.: Вообще-то я Валерьевич, но можно просто Александр.
В путеводителе по Хельсинки, который у меня в списке литературы под номером 15, автором постройки значится Галлен-Каллела. При этом говорится, что Сааринен сделал эскизный проект: "Eliel Saarinen drafted a rough plan for the house, but Gallen-Kallela saw to it that the house matched his own views down to the very last detail." Не очень понял тут оборот "saw to it", но в целом понятно, что Каллела переделал "под себя" так, что от того проекта мало что осталось.
На сайте музея, кстати, о Сааринене вообще ни слова.

00:26, 05.01.2009


81. Имя: Дмитрий Карчевский, e-mail: kartchevski@yandex.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Здравствуйте!
Спасибо за Ваш сайт – очень интересно.
Подскажите, пожалуйста, где можно найти больше информации про архитектора Бруно Гранхольма? Где лучше искать информацию про него в Финляндии? Заранее спасибо.



А.М.: Статью Кобака, Вы уже, вероятно, нашли. Это всё, что на русском (остальные только перепевают).
Информацию из справочника Helsingin Jugendarkkitehtuuri я использовал, там были крохи. Можете обратиться в Музей финской архитектуры (www.mfa.fi). У меня, правда, есть некоторые сомнения - на сайте о нём информации нет (не считается там, видимо, значительным архитектором), а персонально никто из финнов его не ведёт: иначе на недавней конференции по финской архитектуре в Ленобласти и Карелии кто-нибудь сделал бы доклад. Ан нет - молчок. Гранхольм более популярен у нас.
Можете попробовать нестандартный ход - обратиться в Гл. управление жел. дорог Финляндии (www.vr.fi) - всё-таки он был его главным архитектором.

14:44, 08.12.2008


80. Имя: Легконогов Александр, e-mail: sortavalarch@onego.ruгород: Карелия г.Сортавала

Комментарии: Если захотите посмотреть здания в стиле Национального романтизма г. Сортавала приезжайте.
Встретим и покажем.
Архитекор Легконогов т. 88143042639.моб.т89212234489

А.М.: Спасибо за приглашение. Если соберусь ещё в Сортавалу, обязательно им воспользуюсь.
Я был в Сортавале два дня в 2004-м году, посмотрел наскоро, поснимал. Не добрался только до дачи Винтера, да и остальное как-то мельком. Так что повод приехать имеется.

20:15, 24.11.2008


79. Имя: Мария, e-mail: tonil@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Добрый день, Александр!
Посоветуйте, пожалуйста, в каком ВУЗе нашего города можно подробно изучить культуру и архитектуру национального романтизма Финляндии. Хотелось бы вплотную заняться изучением творчества Ларса Сонка и Хуго Симберга. С уважением и огромной благодарностью за сайт,
Катасонова Мария

А.М.: Есть в Академии Художеств, она же Институт Репина, факультет теории и истории искусств: http://artacademy.spb.ru/rus-facult.htm
Есть факультет искусствоведения в Институте Профсоюзов, но у меня к нему доверия меньше. Не уверен я и в тамошней библиотеке, зато технически институт явно обеспечен лучше: http://gup.ru/uni/structure/faculties/art_fac/spec/arts/
На сайт мне писали с обоих факультетов, так что возможность изучать Сонка или Симберга есть и там, и там. Выбор за Вами.

11:25, 30.09.2008


78. Имя: Олеся, e-mail: varta.07@mail.ruгород: Ростов-На-Дону

Комментарии: Уважаемый Александр Валерьевич! Было бы несправедливым не выразить Вам свою благодарность после того, как провела на Вашем сайте два с половиной часа. Это было одно из самых удивительных ярких и эмоциональных проживаний, которое может дать виртуальная реальность. Спасибо Вам за работу. Желаю Вам успехов!
14:03, 29.09.2008


77. Имя: Михаил, e-mail: pargolovo1@inbox.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Здравствуйте, Александр.Меня интересует возможность Вашей консультации (естественно - платной) о декорировании фасада строящегося в Озерках (СПБ) офисного здания. Цель - по-озможности органично имитировать постройку здания - началом 20-го века.

А.М.: Ответил в письме.
16:21, 28.09.2008


76. Имя: Маргарита Федина, e-mail: wisemouse@yandex.ruгород: Москва
Home page: http://ritafedina.photosight.ru

Комментарии: Здравствуйте, Александр!
Я фотограф. Два основных и любимых направления - архитектура и портрет. Давно интересуюсь модерном. Последнее время погрузилась в национальный романтизм (после дежа вю, случившегося со мной на улице Алберта в Риге :))). Уже второй год снимаю большой проект по этому направлению модерна в Риге, Питере, Москве. На следующей неделе еду в Хельсиники. ФОтографии проекта почти не публикую, есть совсем немного в сети (http://www.photosight.ru/photos/2626413/, http://www.photosight.ru/photos/2619425/, http://www.photosight.ru/photos/2112871/, http://www.photosight.ru/photos/2005547/,
http://www.photosight.ru/photos/1983299/). Есть намерение издать. И мне очень нужен критический взгляд специалиста-архитектора, заинтересованного в данной тематике. Поэтому у меня к Вам есть несколько пунктов. ВО-первых, спасибо огромное за этот сайт и за Бубыря, в Хельсинки еду с Вашей картой, как основой. ВО-вторых, мне хотелось бы показать Вам проект и попросить оценить его "интересность" для Вас, как а) для архитектора и б) для любителя и знатока этого направления модерна; узнат Ваше мнение по составу представленных зданий. В-третьих, хотелось бы получить рекомендации по съемкам в Хельсинки - какие там правила (я с тяжелым штативом и средним форматом), можно ли снимать вокзал, дома без получения согласия властей и владельцев, насколько безопасно ходить по улицам с камерами и так далее. В-четвертых, меня очень интересует более расширенный список адресов в Хельсинки (я заказала книгу Курбатова, но пока не знаю ее содержания...). Буду очень благодарна, если Вас заинтересует мое послание и Вы откликнитесь. С 26 по 28 сентября я буду в Питере.
С уважением, Маргарита Федина, архитектурный фотограф


А.М.: Отвечу в письме.
00:47, 21.09.2008


75. Имя: Людмила, e-mail: klv@lumex.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Уважаемый Александр Валерьевич, большое спасибо за ответ! Вот ссылка, по которой можно прочитать о Выборгском новом кафедральном соборе, который, к сожалению, в настоящее время находится в руинах
http://terijoki.spb.ru/kirkko/vyborg.php

А.М.: Спасибо за ссылку, правда, я её уже сам нашёл по Вашей наводке. Собор жаль - с ним, мне кажется, Выборг был бы "полноценным старинным городом" - со старинной крепостью и старинным (пусть только по виду) собором. Дело не в годах постройки, а в архетипе.
Фотографии не слишком подробные, но по ним видно, что это была гораздо более традиционная неоготическая постройка, чем собор Сонка - и по общей композиции, и по деталям. Церковь Михаила - по всем признакам - национальный романтизм, пусть и крепко настоянный на готике.

15:14, 29.08.2008


74. Имя: Людмила, e-mail: klv@lumex.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Уважаемый Александр Валерьевич, в выражении своей признательности Вам я могу только присоединиться ко всем предыдущим гостям, но кроме этого, хочу задать Вам вопрос: не планируете ли Вы присоединить к информации по зданиям в стиле национального романтизма Хельсинки и Тампере сведения о постройках тех же архитекторов в других городах Финляндии, в частности, в Турку? Меня, как и предыдущую гостью, очень интересует история создания церкви Микаэля Агриколы в этом городе (арх. Ларс Сонк), её некоторое сходство с так называемым новым кафедральным собором в Выборге (1895 г., арх. Э.Диппель)и причина отсутствия информации по этому вопросу во многих поисковиках.

А.М.: Я понимаю, Хельсинки и Тампере - это далеко не весь финский национальный романтизм. Было бы естественно добавить Турку, Иматру, Выборг, Сортавалу и т.д. К сожалению, обстоятельства не позволяют заняться оформлением этого в интернете в ближайшее время. Про Mikaelinkirkko я уже, вроде, все книги назвал.
Про собор Диппеля, к стыду своему, первый раз узнал, читая Ваше сообщение. А по поводу отсутствия информации в поисковиках - это не ко мне.

14:48, 26.08.2008


73. Имя: Наталья, e-mail: nataly.kouskova@gmail.comгород: С-Петербург

Комментарии: Уважаемый Александр Валерьевич!
Как и многие посетители Вашего сайта приношу Вам благодарность за создание этих страничек. Великолепная просветительская работа! Наткнулась на них, разбирая свои материалы после поездки в Скандинавию. Одна беда - не владею иностранными языками, поэтому не могу воспользоваться ссылками на литературу о Ларсе Сонке: в Турку "зацепила" церковь св. Михаила, а найти материалы по ней или по раннему Сонку нигде не могу. Даже РНБ дает ссылку на Ваш список. Есть ли что-нибудь на русском по интересующей теме?
С уважением и благодарностью, Наталья Вячеславовна


А.М.: Есть книга Курбатова "Турку", совсем недавняя, она продаётся в Доме книги. Там есть немного про ц. св. Михаила. По хельсинкским постройкам - книга того же Курбатова, дом Тиркконена и кафедральный собор в Тампере описаны у Кириллова (две последние книжки есть в списке).
12:35, 26.08.2008


72. Имя: Ача Баба, e-mail: achababa@yandex.ruгород: Москва
Home page: http://achababa.ru

Комментарии: В Томске дом Быстржицкого ("Дом с драконами") архитектора Оржешко, Викентия Флорентиновича - чтобы читателям было понятно, о чем идет речь, добавлю ссылку на фотографии этого строения http://starina.h1.ru/21/4/ Еще добавлю интересный факт: заказчик дома г.Быстржицкий был простой школьный учитель. Есть над чем задуматься...
Вы написали "идеи сделать национальный романтизм имперским стилем" - тут я замечу, что я имел ввиду именно "пофантазировать", т.е. допустить невозможное, эдакую утопию порассмотреть. Просто забавно было бы представить себе, как бы выглядели московский университет или ул. Горького или ВДНХ, выдержанные в стиле фин. нац. романтизма. Масштабные строения в этом стиле смотрятся очень здорово - пример тому эскизы нереализованных проектов вокзала в Хельсинки.

А.М.: Жанр называется "альтернативная история". Белофинны побеждают Красную армию в 20-х годах и доходят до Москвы. Бывшая столица, а ныне центр автономии застроен финским национальным романтизмом (задним числом) и скандинавским классицизмом. Сааринен рисует эскизы не только финской марки, но и туземного рубля. Дети в школах учат финский язык.
По поводу заказчика-учителя: этот феномен известен, и называется "всеобщее обнищание населения". Рабочий до революции (не говоря о учителях и врачах), мог содержать семью, снимать жильё на свою зарплату. Или вот факт - в древнем Риме крайней бедностью считалось иметь всего одну служанку. Сейчас платить приходящей домработнице могут позволить себе только состоятельные люди, коих меньшинство. Или ещё: большинство людей, посещающие заповедник в Кижах, видя, как жил обычный крестьянин северных губерний в 18-м веке, завидуют чёрной завистью. Меньшинству завидовать мешают стереотипы: телевизора-то у него не было!

01:27, 15.06.2008


71. Имя: Ача Баба, e-mail: achababa@yandex.ruгород: Москва
Home page: http://achababa.ru

Комментарии: Замечательный сайт, вдохновляющая архитектура. Спасибо за визуальное наслаждение. Интересно пофантазировать и представить себе, как бы выглядели советские города, если бы Сталин вдруг решил в качестве "официального" стиля СССР выбрать не неоклассицизм, а национальный романтизм. Вопросы к вам:
Есть ли образцы этого стиля в моем городе - Москве? Имеют ли отношение к этому стилю вот эти деревянные постройки в г. Томске http://tomskhistory.lib.tomsk.ru/images2/3535.jpg
и вот еще http://tomskhistory.lib.tomsk.ru/page.php?id=3577
Я часто езжу по куйбышевской железной дороге (Мосвка - Уфа) и все пристанционные постройки (вокзалы, станции, жилье железнодорожников и даже сараи) на этом направлении выполнены в едином стиле, похожем на Томские строения. С уважением к вам и вашей работе.

А.М.: Попробую ответить на Ваши вопросы.
Финского национального романтизма в Москве нет. Но, как почти в каждой стране Европы того времени, в России было своё национально-романтическое течение. Принято называть его "неорусский стиль". В Москве и подмосковье его образцы: церковь в Абрамцеве Васнецова, "Теремок" во Фленове Малютина, дом Перцова (или Перцовой) Малютина и Жукова, Ярославский вокзал Шехтеля, церковь Марфо-Мариинской обители Щусева. Ещё одна романтическая ветвь модерна в России имеет больше региональные, чем национальные корни - это "северный модерн", сложившийся под влиянием финского нац. романтизма. Представлен он больше в Петербурге, в Москве к нему близок был Зеленко - в cохранившейся только на фото даче Пфейфер в Сокольниках, и в здании детского сада общества "Сеттлмент" (в обеих постройках, вдобавок, силён дух экспрессионизма).
В Томске, кстати, с полным правом образцом северного модерна можно назвать дом Быстржицкого ("Дом с драконами") архитектора Оржешко, Викентия Флорентиновича (о как!).
В данных Вами ссылках дома - хорошего деревянного модерна, но свойственной национально-романтическим постройкам какой-то гипертрофированности образа, чего-то "сверх", что выделяет их даже из полного изысков модерна - нет, как нет и специфически национальных
или же региональных черт (не считать же таковой материал постройки?).
Насчёт идеи сделать национальный романтизм имперским стилем я вот что скажу - в самом этом стиле изначально заложены свойства, малоподходящие для этого: неповторимая индивидуальность - в пику коллективной универсальности; непредсказуемость и случайность - вопреки закономерности, планомерности, заданности; местное в нём преобладает над общегосударственным, личное - над общественным. Даже композиционно он чужд диктатуре:
основные комп. принципы стиля - асимметрия и равновесие масс - входят в противоречие с централизацией. Именно поэтому все диктатуры выбирали классику. И даже в относительно демократической (по тем временам) Финляндии здание парламента Сирен выстроил в стиле нордического классицизма. А там и до нордического стиля недалеко.
Гитлер, собственно, и попытался сделать то, что Вы предлагали Сталину. В качестве официального, правда, был избран прусско-баварский классицизм, а вот партийным стилем, применявшимся для символических сооружений и мемориалов, стал нордический стиль, преобразованный из архитектуры замков в грубоватую и упрощённую схему, имеющую мало общего с идеалами национального романтизма начала века.

00:34, 04.06.2008


70. Имя: Ирина, e-mail: isokolova@yandex.ruгород: СПб

Комментарии: Кажется, я поняла... На Вашем сайте о Бубыре приводится пример "заимствования" Минашем птичек Бубыря-Васильева. А про папоротник я, видимо, сама домыслила )))

А.М.: Наверное.
А Сима Исаакович, действительно, очень... переимчивый архитектор. Не до такой степени, конечно, чтобы за стилизованным папоротником в Тампере ехать. Я подозреваю, что фото этой детали было в этом вот альбоме (я писал про него в статье о доме "Навигатор"): Wasastjerna, Nils, Finsk arkitektur: exteriörer och interiörer; Suomalaista rakennustaidetta: uiko- ja sisäkuvia; Baukunst in Finnland: aussen- und innenarchitektur; La Nouvelle Architecture en Finlande: facades et interieurs. Helsingfors 1904—1908. На четырёх языках, и вышел как раз накануне постройки дома Воейковой.

17:51, 23.05.2008


69. Имя: Ирина, e-mail: isokolova@yandex.ruгород: СПб

Комментарии: Александр, я в восхищении от Вашего сайта!
Захожу сюда не первый раз. Скажите, могла ли я видеть здесь раньше комментарий к фото фрагмента Сберегательного банка в Тампере (bonus) о том, что Минаш "позаимствовал" оттуда лист папоротника для дома на Невском, 72? Или это было где-то не здесь...

А.М.: Нет, я такого не писал. Хотя папоротники, действительно, очень похожи.
19:57, 16.05.2008


68. Имя: Надежда, e-mail: ngorbunova1@yandex.ruгород: Москва

Комментарии: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ за прекрасный сайт!
Собираюсь посетить Хельсинки в ближайшее время. Всегда перед поездками куда-либо пытаюсь "подготовиться".
Я -архитектор, не всегда удается найти достойную информацию. В данном случае моя программа определена с Вашей помощью.Еще раз спасибо за красивый и профессиональный сайт.
с уважением,
Надежда

А.М.: Будет время, зайдите в Академический книжный магазин, что напротив Стокманна. Там ещё должен продаваться путеводитель: Ilonen, Arvi. Helsinki. An Architectural Guide. – Helsinki: Otava, 2005.
23:53, 31.03.2008


67. Имя: Валерия, e-mail: valery66@abv.bgгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Большое спасибо за интересный познавательный ярко-ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ сайт!!!
Для меня - это большая помощь для работы (я экскурсовод) и одновременно удовольствие - я очень люблю архитектуру Модерна!!! Удачи и успехов во всем!!!
13:31, 10.12.2007


66. Имя: Greg, e-mail: Grin_piz@mail.ruгород: Пермь

Комментарии: Зравствуйте. Пожалуйста, помогите мне.
У меня такая проблема: я учусь на 1 курсе архитектурного факультета. По проектированию я должен вычертить фасад архитектурного памятника, но нигде не смог найти нужной мне информации (фасад, план и разрез), кроме как на Вашем сайте. Не могли бы Вы прислать мне на почтовый ящик более качественные изображения дома Шалина и дома врачей. А если у Вас имеется какой-либо другой интересный материал, то пришлите его тоже. Если, конечно, Вас это не затруднит.
А так же я бы хотел сказать, что сайт не имеет аналогов. А если в интернете и имеются какие-то изображения фасадов, планов, разрезов, то они не систематизированы, в ужасном качестве и как правило имеется либо только фасад, либо план.
Надеюсь, что Вы мне поможете, заранее спасибо.

А.М.: Ответил в письме.
02:20, 30.11.2007


65. Имя: Nika, e-mail: savochek@bk.ruгород: Казань

Комментарии: Здравствуйте, Александр. У меня вопрос не по теме, просто не знала, как еще вам его можно задать. Я так поняла, вы работаете в Финляндии. Я тоже архитектор, мне предстоит практика...возможно ли пройти ее в матерской Финляндии, как это сделать, как связаться с мастерской. И есть ли ссылки на их сайты?

А.М.: Здравствуйте. Работаю я не в Финляндии. Поэтому помочь мне Вам сложнее. Рынок архитектурного труда Финляндии не так открыт, как в англоязычных странах. Дело тут, я думаю, не только в языке, хотя со знанием финского проблем было бы меньше.
Есть сайт Союза архитекторов Финляндии http://www.safa.fi/ , сайты по поиску работы в стране (там же - комитет по занятости и, соответственно, про ботву с документами): http://www.google.com/Top/Regional/Europe/Finland/Business_and_Economy/Employment/ Попробуйте поискать что-нибудь там.
Можно попробовать пробить что-нибудь по студенческой линии, в Финляндии три ВУЗа готовят архитекторов (ссылки : http://www.safa.fi/bottom.php?cat=8&sel=130&sivu=306)
Вот ссылки на сайты арх. бюро: http://www.finnish-architects.com/index.php?seite=fi_profile_architekten_en&navigation=64358&root=62588&kanal=html Может, стоит попробовать связаться напрямую. Если этих ссылок будет мало, наберите в любом поисковике "arkkitehtuuritoimisto" - но не ждите, что у всех будут англоязычные страницы.

12:11, 21.11.2007


64. Имя: лена, e-mail: legolu@yandex.ruгород: выборг

Комментарии: а как насчет города Выборга?
нет ли увас информации о нем, здесь хорошо представлен северный модерн, но сложно найти информацию об архитекторах, мне известен только Уно Ульберто.
Делаю работу об этом, буду признательна.

А.М.: По Выборгу я искал только то, что могло дополнить справки по архитекторам. Самый подробный источник информации на русском - однозначно, книга Е.Кеппа "Архитектурные памятники Выборга." (Л., Лениздат, 1977).
Кроме Ульберга, о котором и в интернете много можно найти, в Выборге строили Сегерстад, Линдгрен, и Сааринен с Гезеллиусом. Справки о них, включая выборгские постройки, у меня на сайте.

17:13, 21.09.2007


63. Имя: Надежда, e-mail: nadin-kh-1@yandex.ruгород: Петербург

Комментарии: Спасибо большое! Сайт не толькоинтересный и информативный, но и очень красивый.

А.М.: Старался.
16:24, 14.09.2007


62. Имя: Настя Ларкина
Home page: http://larkina.ru

Комментарии: Сайт отличный, оч. информативно!
Спасибо!
13:31, 30.07.2007


61. Имя: Антон, e-mail: bander-waa@mail.ruгород: Москва

Комментарии: Очень люблю модерн, учусь в арх. ВУЗе. Сегодня наткнулся на ваш сайт, с первого взгляда очень понравился. Теперь буду изучать подробней. Спасибо за проделанную работу.

А.М.: И Вам спасибо. Бубырь, наверное, Вам тоже будет интересен: http://bubyr.narod.ru/
00:33, 26.06.2007


60. Имя: Алексей, e-mail: xoxlow@rambler.ruгород: Выборг

Комментарии: Здравствуйте! У меня просьба ко всем форумчанам. Мне нужна информация о строительстве жилого дома для старшего офицерского состава летного полка распологавшегося в Suur Merijoki. А точнее мне нужен архитектурный план этого дома, со всеми коммуникациями(водоснабжением и канализацией). Заранее благодарен.

А.М.: Насколько я понимаю, имеется в виду не усадьба Cуур-Мерийоки (то есть дом Нейшеллера), а что-то другое?
14:29, 01.04.2007


59. Имя: Undina

Комментарии: Здравствуйте!
Хочу поблагодарить вас за материалы, которые "подковали" меня в моей поездке в Хельсинки.

(единственное, не очень удобна мелкая карта с нечитаемыми названиями улиц и перевод улиц в адрессах искомых зданий. Приходилось с вашей карты переходить на туристическую, зачитывать вслух название улицы с распечатки материалов с этого сайта и приставать к финнам, чтобы они помогли мне соориентироваться. А читать название финских улиц одинаково запарно что по-русски, что по-фински. Так что, лучше было бы, если названия были на финском, - я бы ткнула и пусть сами читают.)

Но в любом случае, огромное спасибо за исчерпывающие полезные свединия!

Если вам интересен мой отчет:

Финляндия. Март’07


[b]Рассказ о Хельсинки, готах, панках, эмо, социальных разложениях и противостояниях, горячем круглом национальном хлебе с дыркой, финских мастурбирующих некрофилах-эксгибиционистах, архитектуре Модерн (Югенд) и поиске личного Сампо.


Finland: story about Helsinki, goths, emos, punks, social dissimilation & confrontation, disk like finnish hot bread with whole, finnish masturbated necrofilic exgibicionist, Ugendstil (Modern) arhitecture & searching for my own privat Sampo.[/b]

+ 52 fotos

[img]http://skill.ru/images/2007/03/11/177969.jpg[/img]

[url=http://cult-undina.livejournal.com/49072.html]part I[/url]
[url=http://cult-undina.livejournal.com/49380.html]part II[/url]

(все комментарии по ссылке)


А.М.: Рад, что сайт оказался Вам полезен.
Готовя карту, я и не рассчитывал на то, чтобы по распечатке с неё можно будет ходить по улицам. Цель была - дать представление о местоположении построек в городе, чтобы, вкупе с адресом и настоящей картой, их легче было бы найти. Нечитаемость - следствие размера, который, однако ж, для веб-формата оптимален - бОльшая карта уже не влезла бы в границы окна, да и качалась бы безумно долго для модемной связи (не у всех же кабель). Вы навели меня на другую идею - сделать большую карту специально для распечатки, которую можно было бы скачать по ссылке. Возможно, займусь.
Отчёт почитал, фото посмотрел. Что сказать? Гатичьно... Больше всего понравились фото с заливом, особенно то, где на заднем плане - электростанция, а на переднем - камыш. Медитативно, в духе фильмов Каурисмяки. Подборка хороша разнообразием.
А насчёт Сампо - я так понял, что главное - искать, а не находить?

10:19, 24.03.2007


58. Имя: Бабич Андрей, e-mail: acedduzzo@mail.ruгород: СПб

Комментарии: Александр, не доводилось ли Вам встречать имя архитетора начала прошлого века Карла Сегерштадта? (За точность написания фамилии не ручаюсь). Возможно, у Вас даже есть какая-нибудь информация по его творчеству. Он меня заинтересовал, как архитектор дома Говинга в Выборге на ул.Крепостной,11, построенном в период 1900-1910 гг.

А.М.: Андрей, Вы можете прочитать о нём в разделе "архитекторы" (http://finmodern.narod.ru/arkkitehdit.html). Полное имя архитектора - Карл Адам Нильс Габриэль Хорд аф Сегерстад (KARL ADAM NILS GABRIEL HARD AF SEGERSTAD), где Хорд, как я понял, часть фамилии (пишется по-шведски через "а" с кружочком наверху - по произношению эта буква ближе к русскому "о", хотя шведское название Турку, начинающееся на ту же букву, принято писать как Або). Аф - приставка в шведских фамилиях, говорящая о непростом происхождении её носителя (вроде "де" во французском). Автор книг о Выборге Е.Е.Кепп, при всём к нему уважении, транскрибировал нашего героя на немецкий манер, а Сегерстад, всё-таки, шведского происхождения.
Его постройки в Хельсинки можно увидеть здесь: http://www.korttelit.fi/arkkitehti.php/id/51 Там, кстати, фамилия тоже с t на конце, но я больше доверяю справочнику Helsingin jugendarkkitehtuuri и сайту Музея финской архитектуры, откуда я взял биографические данные.

17:33, 03.12.2006


57. Имя: Гудвин45, город: СПб

Комментарии: Если интересно, то фотографии построек У.Ульберга в Сортавале
http://goodwin45.livejournal.com/82782.html#cutid2

А.М.: Конечно, интересно.
Я в Сортавале был, и тоже "Ульбергов" фотографировал. Но у Вас постройки системно поданы, и биография есть. В Хельсинки постройка Ульберга только 1940-го года, поэтому я им не особо интересовался, за границы сайта товарищ выходил. Теперь постараюсь узнать побольше.
Спасибо, что не забываете, даёте ссылки.

13:56, 09.11.2006


56. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: "Такой же европейский город"
Смотрим на фасад Питерского дома, затем заходим в парадную - интерьер парадной по уровню претензий на "роскошь" соответствует с точки зрений "Питерских" традиций "экстерьеру" дома. Аналогично с первым двором. Проделываем ту же операцию с жилым зданием из "Европейского" (в моем понимании в смысле традиций организации жизненного пространства) города - парадная гораздо скромнее по сравнению с парадной аналогичного по уровню претензий фасада Питерского дома. Аналогично со двором.

P.S. Давайте без перехода на личности :-)

А.М.: Вы хотите сказать, что русским свойственно пускать пыль в глаза?
Не знаю, может, я привык к домам Бубыря - по сравнению с любым "другим Европейским городом" парадные в них даже скромнее. Вроде и Лидвалю в доходных домах роскошь не свойственна, и Претро, и другим "северным модернистам". Разве вот у Хренова парадняки пошикарнее, но он не из этой компании. Мне вот сравнить, правда, особо не с чем - только с Прибалтикой и Скандинавией. В Праге не до модерна было, в Париже, Брюсселе и Вене не был - но там и модерн другой.
Если говорить о конкретных различиях: чем Хельсинкский модерн отличается от питерского - водосточные трубы прямоугольного сечения и втоплены в стены, кровли - черепица или медь, а не жестянка (строительные традиции, о которых я писал).

21:24, 06.11.2006


55. Имя: Виктор Каут, e-mail: vkaut@yandex.ruгород: Луганск
Home page: http://vkaut.narod.ru/

Комментарии: Здравствуйте!
Приглашаю Вас посетить сайт www.vkaut.narod.ru - Объемная резьба по дереву. Деревянная скульптура малых форм. Буду рад отзывам.

06:56, 05.11.2006


54. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: "Всё-таки национальное отражается в архитектуре"
Безусловно! Различия в Петербургских постройках с однорй стороны и Выборгских, Рижских, Таллинских с другой для меня очевидны. Они проявляются в основном в деталях, в принципах организации жизненного пространства, включая лестницы, подворотни, etc. Для себя я это все определяю как европейские особенности, определяемые европейским стилем (и традициями) городской жизни, отличными от русских. И в этом отношении Петербург, безусловно, город русский. Но это в мелочах, в деталях, которые не бросаются в глаза, которые во дворе, на лестнице, к которым надо (мне) присматриваться. Но вот с первого взгляда ...
А в Хельсинки не бывал. Слышал, кстати, такую версию, что свми финны считают Выборг самым красивым финским городом. А Ваше мнение?

А.М.: Не думаю, что тогда стиль городской жизни в этих городах сильно различался. Бездны, во всяком случае, в культурном плане не было. На планировке доходного дома, по крайней мере, это не сказывалось. И странно, что Вы не сравниваете эти города между собой, а выделяете из этого ряда именно Петербург. Что это - снобизм по отношению к малым народам, великорусский шовинизм или комплекс неполноценности? Такой же европейский город (тогда тем более, без железного занавеса). И, кстати, географически он между Выборгом и Таллином, не говоря о Риге.

Если что и могло в ту пору влиять на стиль городской жизни, так это климат. На юге, да и в центре Европы и погода другая, и жизнь другая, и дома, соответственно, отличаются от северных. А здесь, вокруг Балтики, климат - объединяющий фактор. Объединяющий прибалтийские регионы, а вот Питер, например, от остальной России он отдаляет.

Я природу различий разумел в культуре, но не в бытовой культуре, образе жизнедеятельности, а в культуре восприятия, и, соответственно, построения форм. А что тому причиной - то ли визуальная привычка (то, что называется - "впитано с молоком матери"), то ли разница в профессиональном обучении, то ли просто строительная традиция или инерция, или всё вместе - не знаю. Можете назвать эти рассуждения надуманными и бездоказательными - но вот у меня такая остаточная картина от сравнения "северного модерна" по городам-весям.

Хельсинки надо видеть. Надеюсь, что мои фотографии не перебьют у Вас свежесть собственного впечатления от этих домов в натуре.

Про Выборг, я, конечно, каждого встреченного финна не распрашивал. Потому что, хоть и 60 лет прошло, а болезненная ещё тема - и потеря Карелии, и Выборга - второго по величине города в тогдашней Финляндии. Для России вот Питер кому-то уступить - каково?
А с Выборгом дело усугубляется и сильными разрушениями во время войн, и крайней запущенностью после последней из них. Последние разы, что я там был, удивлялся состоянию всего - домов, дорог - как после бомбёжки. С башни смотришь - в половине домов окон нет, никто не живёт, жуть. Запущенность страшная даже в сравнении с остальными городами перешейка - Зеленогорском, Приозерском. А до войны там даже трамваи ходили - в Тампере и то трамваев нет!
В общем, за всех финнов не скажу, но, по косвенным данным можно понять - город считался очень красивым, а теперь им его очень жалко. Вот фотогалерея "Выборг: 30-е - 90-е" (http://www.viipuri2000.vbg.ru/hautaniemi/ov_main.htm). Автор, Тойво Хаутаниеми, сравнивает старые и новые фото города (выводы должны сделать посетители галереи). А ещё есть недавний и очень хороший фильм Аки Каурисмяки "Человек без прошлого". В финале на вечеринке Армии спасения женщина поёт очень грустную песню "В парке Мон-Репо" (насколько я помню название).

А моё мнение по поводу чего - какой финский город самый красивый или что финны думают об этом?

20:00, 04.11.2006


53. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: Александр, декоративный - не ругательство, а определение :-)
Новое качество модерна по сравнению с эклектикой для меня освершенно очевидно.
Говоря о копировании, я говорил не о буквальном, а о творческом, точнее, конечно же, было бы употребить термин не "копирование", а ... ну, скажем, творческое переосмысление. Но глядя на Ваши фотографии, вижу элементы замковой архитектуры - переработанные, часто очень далеко ушедшие от прототипов, но имеющие прототипом конкретные (и изначально строго функциональные) элементы оборонительных сооружений.

А.М.: Только вот "захватчики" тут не сильно при делах - больше тут от шотландских или французских замков, которых и сохранилось больше, и пластически они побогаче.
21:31, 03.11.2006


52. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: Александр, еще раз добрый день. Цитата: "Здесь и ответ на Ваш вопрос: если дом по виду похож на романтизм, а строил не финн, считай - северный модерн. Вот так."
Так что же получается, классификация здания зависит от того, кто строил? Это уже "искусствоведением в штатском" попахивает, отделом кадров и пр :-). Мне, как дилетанту, представляется, что отнесение здания к тому или иному стилю (при всей условности всякой классификации вообще, а в искусстве - в особенности) должно основываться на анализе его архитектурных свойств в комплексе, а не на фамилии, грубо говоря, архитектора. А уж потом и о фамилии ДОГАДАТЬСЯ можно ... отчего некоторые фамилии мы и знаем. Сперва архитектура, а уж если это АРХИТЕКТУРА, то затем и фамилия. Утрирую, конечно :-)


А.М.: Да я пошутить хотел. Но, по отечественному искусствоведению судя, так и получается - что стиль напрямую от фамилии зависит. И ладно бы кто спорил, а то все в один голос - Лисовский, Кириков, Кириллов. Мне, как я уже писал, такая классификация не очень по душе, но другой пока нет.
Понимаю, почему Вам кажется некорректным говорить о финском национальном романтизме в архитектуре. Потому что собственно финских истоков в этом стиле маловато (как элегантно пишет Курбатов, "опыт, который предлагало старое финское зодчество архитектуре национального романтизма, был весьма ограниченным"). И поэтому пришлось искать как в романской архитектуре Северной Европы, так и в современных переработках (там, где начали этим раньше заниматься) - в усадебной английской, "необаронской" в Шотландии, неороманской американской и немецкой. Но, что самое поразительное - соцзаказ-то выполнить удалось, и национальный стиль был создан! Тут даже не нужно никаких теорий, просто надо походить по центру Хельсинки и увидеть своими глазами.
Так вот, теми же путями шел как петербургский "северный модерн", так и национальный романтизм Латвии. И результаты поэтому очень близки - настолько, что правильнее было бы говорить об одном стиле - балтийском, что ли. (Умнее поступили организаторы недавней выставки, назвав её "Architecture 1900: Stockholm, Helsinki, Tallinn, Riga, St Petersburg.") Термин "северный модерн", поэтому, тоже имеет право на существование. Но при общей схожести различия всё-таки есть, пусть они и не лежат на поверхности. Если вглядываться, видно, что Петербург накладывает свой отпечаток, и этот стиль там немного другой; и у латышей немного другие по духу постройки, чем у финнов. Так что и о национальном романтизме отдельных стран можно говорить. (Но не так громко :)) Всё-таки национальное отражается в архитектуре, несмотря на бедность материальной истории - видимо, это важно, но не настолько.

21:22, 03.11.2006


51. Имя: автор сайта

Комментарии: Ещё одно:

ЭКЛЕКТИКА И РОМАНТИЗМ

Национальный романтизм унаследовал от эклектики историзм в формообразовании. Но природа его уже другая.
Первое отличие - более вольное обращение с прототипами. Если для 19-го века характерно было черчение по увражам (обмерным альбомам), то романтизм прямого копирования избегает. Исключение - начальный этап развития стиля, когда под влиянием книги Бломстедта и Суксдорфа о Карелии было настругано несколько явно декоративных вилл (от своей Сонк после открещивался).
Второе - отношение к декору. Если для эклектики декор - что-то вроде объёмной живописи по фасаду, то в постройках неоромантизма он тесно связан с работой тектонических сил здания. Скульптура и рельефы располагаются, как правило, в местах, где зрительно ощущается статическая нагрузка - в капителях колонн, пятах арок, карнизах под балконами и эркерами (см. "дом врачей", Телефонную компанию, дом "Навигатор").
Третье - планы. План освобождается - вместо эклектической нарезки по комнатам появляются перетекающие пространства (см. угловые квартиры в "доме врачей" и в доме "Эол"), план становится более подвижным, разнообразнее становится форма помещений.
Четвёртое - связь формы и функции. Отказ от жёсткой симметрии позволяет более функционально компоновать помещения, асимметричная компоновка разноразмерных проёмов на фасадах позволяет идти от функции к форме, в чём модерн проложил дорогу функционализму.

21:19, 03.11.2006


50. Имя: автор сайта

Комментарии: Александру:
ещё пара замечаний по темам предыдущих сообщений.

А ЧТО КОПИРОВАЛИ ТО?

Вы уже много раз её упоминаете, эту пресловутую "архитектуру захватчиков", стоящих выше по развитию. А Вы их вообще видели, эти замки? Посмотрите на фото (http://www.muuka.com/finnishpumpkin/castles/castle.html) - это же нище, там и копировать-то почти нечего! Да в постройках одного Сааринена - фантазии - на сто таких замков. Если уж искать заимствования, то по всей средневековой североевропейской архитектуре. Но кто этим будет заниматься? Лично мне неинтересно. И почему я должен доказывать, что именно это вот придумано? Пусть показывает, кто хочет, что именно скопировано.

ДЕКОРАТИВНЫЙ И РАЦИОНАЛЬНЫЙ

Для Вас "декоративный" - это ругательство. Если воспринять, как библию, статью Лооса, так оно и будет. Если смотреть шире, это не так. И в отношении к декору, и к историзму самих форм.
21:17, 03.11.2006


49. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@soi.spb.ruгород: СПб

Комментарии: Александр, спасибо за развернутые ответы. Ваши ответы укрепили меня в моей точке зрения, суть которой в том, что термин «Финский национальный романтизм» суть термин не столько искусствоведческий, сколько политический, обусловленный в первую очередь политикой формирования единой финской нации. Новой нации, в которой и потомки завоевателей, и потомки завоеванных должны быть одной нацией - финнами. А потомки завоеванных должны политкорректно забыть об том, что их предки были когда-то завоеваны и идентифицировать себя в культурном плане как наследников обеих культур. Что, собственно, и имеем на другом берегу Балтики – эстонцы и латыши, представителей которых еще в XIX веке в городах практически не было, восприняли культуру своих завоевателей в части, отсутствовавшей в деревенской культуре, и включили ее в свою собственную, искренне считая ныне, что это их родная культура. Поэтому с политической точки зрения термин правомочен. А вот с искусствоведческой он мне кажется не совсем корректным.
И еще вопросы дилетанта, если можно :-) :
Дом на Владимирской – это Северный модерн или Финский национальный романтизм? А здания в Питере, построенные в «этом» стиле, но не финскими архитекторами? Где граница между финским и северным? Каков критерий?
К чему отнести постройки в Эстонии? Какой это стиль? Финский? Эстонцы обидятся. Эстонский? Не слышал про такой.
P.S. Жаль, что у Вас форума нет. В гостевой не очень удобно.


А.М.: Ваши выводы про политичность термина "национальный романтизм" были бы правомочны, если бы финны сами гордились этим стилем - в смысле, более, чем просто арх. стилем, который присутствовал в их истории. А это не так. Даже название стиля употребляется гораздо реже, чем обобщённое Ugend. А на знамя поднимается в первую очередь Аалто.
И как же он не искусствоведческий? А куда прикажете девать явную стилевую общность, которая ещё более очевидна по прошествии времени? Одной из моих задач на сайте таковой и была - показать стилевое единство построек, и, мне кажется, это удалось.

То, что Финляндия была когда-то захвачена, ещё не значит, что у неё не было собственной архитектуры. Военной не было, а гражданская была - жилые постройки, церкви. В этом ряду достойным продолжением смотрится и "Виттреск", и собор св. Иоанна.

Процитирую Вас:
"Новой нации, в которой и потомки завоевателей, и потомки завоеванных должны быть одной нацией - финнами. А потомки завоеванных должны политкорректно забыть об том, что их предки были когда-то завоеваны и идентифицировать себя в культурном плане как наследников обеих культур". - Вот это ближе к правде, за исключением того, что забывать ни к чему. Ну, было такое. И в языке, и в архитектуре никто не отрицает ни шведского, ни русского влияний. Болезненно такие вещи воспринимают только ультраправые. И появляются научные работы, где пишется, что все люди произошли от финнов. У нас тоже такие деятели есть.

По северному модерну - это не ко мне. Мне самому не нравится этот термин. Правда, без него тоже никак - не получается объединить настолько близкие постройки в разных странах. Формулировка есть у Кириллова:
"Наконец, попробуем дать общее определение понятию «северный модерн». Думается, оно могло бы быть примерно следующим: Северный модерн — это особый «неоромантический» стиль начала века в архитектуре Финляндии, Латвии, Петербурга и, частично, Эстонии, который связан с обостренным эстетическим чувством «естественного» строительного материала (различных пород гранита в фасадной отделке городских каменных зданий или дерева в летних загородных дачах) и обращением к формам средневекового или народного зодчества стран Северной Европы, Прибалтики и Карелии."
Здесь и ответ на Ваш вопрос: если дом по виду похож на романтизм, а строил не финн, считай - северный модерн. Вот так.

Можно почитать ещё Кирикова (http://bubyr.narod.ru/literature/scand.html ). У него же в новой книжке (Кириков Б.М. Архитектура петербургского модерна. Особняки и доходные дома. — СПб.: Журнал “Нева”, 2003) можно прочитать про дом на Владимирском пр., 19 - если Вы его имели в виду. Строил его губернский архитектор Выборга Шульман в 1904-м. Борис Михайлович относит этот дом к финскому национальному романтизму, но вообще его архитектура - изрядный компромисс: симметрия фасада и форма окон чужды периоду расцвета стиля, а время было именно это.

Не совсем понял, какие постройки в Эстонии Вы имеете в виду.

О форуме не думал - не так уж много народу ходит на сайт (около 30-ти в день), а готовы что-то обсуждать, я думаю, совсем немногие.

11:35, 03.11.2006


48. Имя: Александр Павлов, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: «Это же всё-таки модерн, а не эклектика с её механическим смешением готовых элементов. То, чего не было, художник модерна додумывал. Не было (или не осталось) дохристианского каменного зодчества - представим, каким оно могло бы быть! Модерн (и национальный романтизм) - искусство ярчайших индивидуальностей. Они бы не ограничились копированием.»
Вот этот абзац вызывает у меня ряд вопросов, прежде всего по части «некопирования». Не вижу в представленных на сайте образцах «придумывания» вместо «копирования». Вижу копирование элементов замковой архитектуры. Копирование не механистическое (эклектика, кстати, тоже не так уж механистична, все от архитектора зависит ), копирование творческое, иной раз даже и не копирование, а скорее полет фантазии, но инспирирован он всегда конкретными элементами именно замковой архитектуры. Есть развитие, но отправная точка всегда – каменный замок. А вот придумывания нового в обсуждаемом смысле не вижу. Почему для себя и отношу эту ветвь модерна к декоративному, в противовес рационалистическому, где внешние формы инспирированы свойствами новых материалов и следующими из них свойствами конструкций. А здесь – реминисценции. Художественное решение в значительной части инспирировано уже существующими образцами. Творчески переработанными, иной раз до неузнаваемости, но существующими. И в данном случае – каменными замками. Архитектурой завоевателей. А вот придумывания не существовавшей дохристианской архитектуры не вижу. Если есть, то не откажите в любезности, ткните носом.


А.М.: Здравствуйте, Александр.
Хотел ещё вчера дополнить свой ответ, но из-за глюков на guestbook.ru не смог этого сделать. Поэтому сначала вставлю то, что вчера набил:

"Корень Ваших сомнений в том, что Вы не видите героических страниц прошлого Финляндии, которые можно было романтизировать. Ну да их, в общем-то, и не было. В историческом периоде. Дубинная война, или Лалли, убийца епископа - скорее, нелепые страницы истории и её персонажи. Так что обращение к "Калевале" было единственным способом найти опору в прошлом. А так как памятников архитектуры не осталось, пришлось создавать язык, соответствующий эпосу, его силе и поэтичности. А вот то, что элементы этого языка пришлось набирать отовсюду - от шведских крепостей до неороманского стиля Ричардсона, и послужило источником многочисленных укоризн и нападок на национальный романтизм.
Позже оказалось, что самым героическим в истории Финляндии оказался 20-й век, начало которого ознаменовалось расцветом стиля. Так что, когда современники говорили, что романтизм выражает "дух нации", они говорили, скорее, о современном духе. Пусть и в одеждах "Калевалы". "

Так вот, отвечая на Ваш вопрос - для неоромантиков, я полагаю, главным было не "придумывание не существовавшей дохристианской архитектуры ", а именно создание форм, адекватных национальному духу, в их представлении. А уж что послужило сырьём для этих форм - так ли уж важно? Ле Корбюзье, создавая свои белоснежные коробки, вдохновлялся средиземноморской архитектурой рыбацких посёлков. Кстати, для создания таких вот простых, пуристических форм, которые будто бы следут из функции, часто приходилось идти на ещё большие технологические ухищрения - начал узнавать это, читая больше про зарождение модернизма.


15:13, 02.11.2006


47. Имя: Александр, e-mail: pavlov@phoi.ifmo.ruгород: СПб

Комментарии: Добрый день. Можно вопрос дилетанта? Смущает меня термин "национальный романтизм" применительно к финской архитектуре. Ведь термин этот подразумевает романтизацию собственной истории, какого-то ее периода. В том, что касается декора - вопросов нет. Действительно, возврат к древнему, дохристианскому взгляду на мир. А вот архитектура ... это же все навеяно архитектурой средневековых замков. А ведь замков-то у финнов, как мне кажется по моему невежеству, и не было. У шведов были. А финны, точнее, племена сумь и емь, были шведами покорены. А какие у покоренных могут быть замки? Да и уровень развития этих племен в те времена был не тот, при котором замки строят. Получается, романтизация завоевателей. Неполиткорректный вопрос, конечно ... :-), да и не специалист я в финской истории, но ... интересно.

А.М.: Вопрос интересный.

Первое. Источником вдохновения для финских романтиков была прежде всего Карелия - как наименее затронутая имперскими соседями. Но если для литературы собранные Элиасом Лённротом песни стали неоспоримым фундаментом, то для архитектуры карельского наследия оказалось недостаточно. Что там сохранилось? В основном деревянное народное жилище, не менявшееся веками. В подражание ему построили ряд вилл, более или менее удачных. Но для большинства современных задач, для масштабного каменного строительства таких образцов было недостаточно.

Что было старинного из камня? Действительно, замки были шведские - в Турку, Хяме, Выборге, Савонлинне. Но кто их строил? Только шведы, своими руками? Или всё-таки "племена", чей уровень развития не позволял нападать на соседей? А средневековые церкви, которых немало - чьё это? Поначалу, понятно, христианство насаждалось шведами для усиления своего влияния (обычная история), но впоследствии, я думаю, храмовое зодчество изрядно феннизировалось, стало самобытным (ситуация, схожая с византийским влиянием на Руси).

И ещё - мне кажется, неверно говорить только об использовании. Это же всё-таки модерн, а не эклектика с её механическим смешением готовых элементов. То, чего не было, художник модерна додумывал. Не было (или не осталось) дохристианского каменного зодчества - представим, каким оно могло бы быть! Модерн (и национальный романтизм) - искусство ярчайших индивидуальностей. Они бы не ограничились копированием.

Была ли романтизация завоевателей? Вряд ли. Был же лозунг у тогдашней интеллигенции: "Мы не шведы, мы не хотим быть русскими, мы должны стать финнами". Насколько получалось следовать ему в архитектуре? Во всяком случае, делать это было сложнее, чем в других искусствах, поскольку архитектура - самое несвободное из всех.

20:12, 30.10.2006


46. Имя: наталиа, e-mail: rikkonen@bk.ruгород: SPb

Комментарии: СПАСИБО-ОГРОМНОЕ!
Есть ведь люди,ничего толком и не знающие об этом чудо-городе,а говорящие:"А что там смотреть?это вам не Париж!"
Если позволите-дополню,по-моему "КALLIOPOHJA"лучше перевести как "ФУНДАМЕНТ или ОСНОВА на скале",тогда идея дома несколько меняется.Прозаичнее звучит,но оправданно,ведь
да?

А.М.: Спасибо, что указали на ошибку. Перепутать "pohja" и "pohjola" - это, конечно, позорище. Иначе как "переклинило", объяснить не могу. Странно, что до этого никто не заметил, хотя среди посетителей сайта были знающие финский.
Буквально, наверное, будет "скальное основание". Можно, пожалуй, также сказать - "стоящий на скале".

02:14, 28.10.2006


45. Имя: Ofil

Комментарии: Спасибо за рекомендацию!!! А книженцию возможно купить где-нибудь?

А.М.: Я купил здесь: http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=1693&lang=Ru&blang=ru&list=132
Можете выбрать любой из множества интернет-магазинов, набрав в яндексе название книги.

00:31, 19.10.2006


44. Имя: Ofil

Комментарии: Хм… действительно, очень интересно! Я не настолько компетентна в этом вопросе, чтобы судить на таком уровне. Но на сугубо чувственном, действительно… Что-то неестественное в этом проскальзывает. Все таки слишком уж резкой, продиктованной, в большой степени, исторической ситуацией (претензии русского самодержавия на особый статус Финляндии рубежа веков) выглядит эта попытка воспарять духом, обратиться к корням, к истокам, к народному эпосу (который и послужил, скорее всего, основанием и вдохновением для создания архитектурных образов). Хотя с другой стороны, я понимаю, она не могла возникнуть на ровном месте, и такой толчок достаточно убедителен.
Но охватил ли этот подъем широкие массы (а может только тех, кто эти образы создавал?), действительно ли простой люд видел в медведе посредника между небом и землей или все таки обычного завсегдатая северных лесов? Да, на эмоциональном уровне архитектура оставляет действительно глубокое впечатление. Но такое же смешанное, асимметричное и немного чуждое, но одновременно и такое же чарующее, манящее и, бесспорно, волнующее. Поэтому меня и заинтересовал этот вопрос декора, захотелось понять его истинные смыслы.


А.М.: Банальность скажу, но, действительно - каждый видит в этом что-то своё.
Если хотите разбор "по косточкам", можете прочитать главу о декоре "северного модерна" у Василия Кириллова (его книга есть в списке литературы). А что видел простой народ... Если мама покажет малышу - "смотри, какой мишка!" - это же тоже здорово.
В архитектуре отражается вера. Здесь это - вера в становление финской нации. И модернизм, при всей своей чистоте и стильности, в сравнении проигрывает (как напишет Чарльз Дженкс, характеризуя кризис модернизма: "что же отражать нашей архитектуре, кроме вежливого агностицизма?") Единственное, что спасает архитектуру от полного разложения - она может ещё выражать работу конструкций. В живописи этот кризис выражен более отчётливо - достаточно сравнить картины Галлен-Калела и творения современных финских художников.

01:17, 18.10.2006


43. Имя: ofil, e-mail: shepilo@bk.ruгород: спб

Комментарии: Спасибо за проделанную работу, думаю еще многие скажут вам спасибо. а мне вот просто как инетерсующимуся модерном человеку интерсно по подробней узнать об этих национальных мотивах в архитектуре. С чем связано это множество животных на фасадах зданий: совы, белки, медведи, вороны? неужели просто природные мотивы, или это все-таки символы? Истоки где-то в мифологии? Что вы думаете по этому поводу?

А.М.: Да Вы же сами и ответили на свой вопрос: и то, и другое, и третье.
Я думаю, что это попытка вернуться к дохристианскому мировоззрению. Для человека, не отделяющего себя от мира природы, "тварный" и "горний" миры не были антагонистически разделены, и всякое животное могло значить что-то, кроме мёртвого значения в книге. И камень мог значить, и дерево.
Попытка эта (в случае национального романтизма) была немного искусственной, но зато, в большинстве случаев, - искренней, и, в конечном счёте, она принесла свои плоды. Иначе эти дома не производили бы на нас такого... особого впечатления.

14:45, 17.10.2006


42. Имя: Ариадна
Home page: http://graphic.org.ru

Комментарии: Здравствуйте!
Заходите посмотреть сайт по искусству графики!
Галереи современных художников, работы классиков графики, уроки рисунка, статьи.

15:23, 03.10.2006


41. Имя: Катерина, e-mail: catia@lens.spb.ruгород: Выборг

Комментарии: Здравствуйте, простите за беспокойство, но вот уже некоторое время я занимаюсь вопросом изучения дома Говинга в Выборге. К сожалению информации катострофически мало.
Очень надеюсь, что может быть Вам что-нибудь известно про этот дом?

С Уважением Екатерина

А.М.: У меня по дому Говинга текст из одной книги - Кепп Е.Е. Архитектурные памятники Выборга. Л., Лениздат, 1977. Если Вы с ней знакомы, добавить ничего не могу, если нет - сосканирую и вышлю по почте.
22:48, 21.09.2006


40. Имя: Maximus, e-mail: maximus.soft@hotmail.com
Home page: http://spyware.gog.pl/

Комментарии: Большое спасибо за ваш сайт!
18:16, 29.08.2006


39. Имя: MODERIX, e-mail: moderix@mail.ruгород: Липецк
Home page: http://www.moderics.narod.ru

Комментарии: Здравствуйте! Нашел ссылку вашего сайта в журнале "ACD". Отличный сайт! Давайте обменяемся с вами ссылками?
С уважением MODERIX.
www.moderics.narod.ru

А.М.: Спасибо за предложение, но ваш сайт немного не по теме, у меня даже раздела в ссылках такого нет.
18:27, 07.07.2006


38. Имя: Ольга, город: Спб

Комментарии: Сайт просто отличный, редко такой
встретишь! Нашла для себя много интересного. Спасибо и творческих вам
успехов!

А.М.: И Вам спасибо, за то, что проявили интерес к моему творению.
01:35, 10.04.2006


37. Имя: Анна, e-mail: manzanilla@inbox.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Уважаемые авторы!Меня очень интересует информация о владельцах дома Вилькмана. Если у Вас имеется хоть какая-нибудь информация,буду безумна благодарна за содействие.

А.М.: К сожалению, о владельцах дома узнать ничего не удалось.

15:40, 27.03.2006


36. Имя: Надежда, e-mail: sofart@mail.ruгород: Москва

Комментарии: за постскриптум извините,сразу после этого пошла на Ваш сайт,посвященный Бубырю,поняла,что вы уже удовлетворили и мою просьбу,спасибо:)

А.М.: Бубырь, конечно, не весь "северный модерн" в городе, но, надеюсь, и этот сайт будет Вам полезен. Благо там и тексты в разделе "Литература" выложены.

22:18, 11.03.2006


35. Имя: Надежда, e-mail: sofart@mail.ruгород: Москва

Комментарии: Выражаю Вам огромную благодарность за это огромное количество по-настоящему полезного материала,именно с архитектурной точки зрения!Дело в том,что мы с подругой(студентки МАрхИ,3 курс) делаем графическую курсовую работу по истории русской архитектуры,тема которой звучит так - "Северный модерн Петербурга в контексте европейского стиля".Преподаватель настоятельно рекомендовал нам сравнить архитектуру "северного модерна"Петербурга(как особенно не раскрытую тему)с тем же стилем в Скандинавии,поделился списками литературы и своими книгами по теме,но по Финляндии сказал искать самим.Я сегодня весь день сидела в интернете,посетила огромное количество сайтов,постепенно находя фотографии с безумными ракурсами или только текстовые описания построек,и вот,вдруг,выскакивает знакомый список литературы,дочитала до конца,расстроилась,что указанные библиотеки в Питере,пошла в постройки,и вдруг,о чудо,я прыгала от счастья минут пять,ЧЕРТЕЖИИИ!!!наконец-то,я нашла архитектора,а не фотографа-любителя!да еще с таким количеством информации,что жаль,что курсовая не на тему только Хельсинки!Вы по-настоящему очень помогли,я уверена,что не только нам...огромное спасибо,за ЧЕРТЕЖИ,НОРМАЛЬНЫЕ ФОТОГРАФИИ,ПОТРЯСАЮЩИЕ ССЫЛКИ и эстетически приятно оформленный сайт.
P.S.мне кажется,Вы как истинный петербуржец и знаток темы,скоро должны сделать подобное же чудо по архитектуре Петербурга!с удовольствием бы посмотрела

А.М.: Спасибо, Надежда, за сообщение. На самом деле, такие письма очень нужны. Когда делаешь сайт, об отдаче не думаешь. Но, когда он уже сделан, чтобы не было ощущения, что работал в пустоту, в вакуум, нужна ответная реакция - она даёт смысл продолжать дальше.
Спасибо, что оценили оформление. А чертежи - это заслуга финнов. Они понимают, как надо издавать книги по архитектуре. Мне оставалось только сканировать из книжек. По Питеру, правда, тоже начали что-то приличное печатать - в книге Кирикова по особнякам и доходным домам и фото приличные, и планы попадаются.

22:09, 11.03.2006


34. Имя: Maxim, город: Novosibirsk
Home page: http://valentin.exnet.su

Комментарии: С прошедшими тебя праздниками!
Откуда такие сведения о культуре? Насколько использованы первоисточники? спасибо.

А.М.: И тебя с этими, прошедшими...
Какой культуре? Финской? Не то, чтобы я был особенно о ней осведомлён, просто начал плотнее изучать финскую архитектуру, и остальное потянулось. Из-за характерного для модерна "синтеза искусств" отдельно архитектуру не вычленишь, приходится захватывать и смежные области.
Что имеется в виду под первоисточниками? Если дома, то они по возможности "фотозафиксированы" и описаны. Если книги, то - как источники фактов - адресов, названий, имён и дат - настолько, насколько необходимо для полноты картины и научной достоверности. А самый главный первоисточник - это глаза человека, и то, что он чувствует, глядя на предмет.

12:05, 04.03.2006


33. Имя: Борис, e-mail: oh5zz@sral.fiгород: Lappeenranta

Комментарии: Мы с женой увлекаемся модерном. Дважды по неделе побывали "дикарями" в Праге, посмотрели все адреса, которые нашли в соответствующей литературе.

Как уверяют австрийцы, модерн в архитектуре начинался в Вене. В январе восемь дней назодились в Вене и нашли там много интересного.

В Хельсинки бывали неоднократно, но каждый раз наши путешествия по городу носили случайный характер.

И вот сейчас совершенно случайно забрёл на этот сайт и рад выразить признательность автору за его работу.
Теперь мы достойно вооружены для очередной поездки в Хельсинки.

Успехов,

Борис Гнусов,
журналист.

А.М.: Модерн - это, конечно, не весь Хельсинки. Но ехать туда "за модерном" легче потому, что он достаточно плотно сконцентрирован, разве только в Виттреск и Витторп надо загор%E
01:37, 11.02.2006


32. Имя: Jaana, e-mail: jana1583@inbox.ru

Комментарии: Dobrij den!
K sozhaleniju pridetsa pisat latinskimi bukvami. Ja bi tozhe hotela virazit blagodarnost avtoru za sozdanie saita. Ja pishu diplom na temu "Arhitektura Helsinki". Tema , bezuslovno, shirokaja. Ja tozhe schitaju, chto epoha romantizma bila vazhneishej dlja razvitija arhitekturi Finljandii. Vot vopros vstal: a s kakogo vremeni mi voobsche mozhem govorit ob arhitekture Helsinki?

А.М.: Здравствуйте.
Я вряд ли смогу в этом вопросе что-то добавить к написанному в книжках - крепость Суоменлинна, постройки Энгеля... Вообще, Хельсинки в основном - город 20-го века. Судя по карте, где постройки разного времени обозначены разными цветами, построек 19-го века даже в центральных районах - не больше четверти. У меня сейчас нет под рукой книги Курбатова - лучше всего обратиться к ней.

22:45, 13.12.2005


31. Имя: Анна, e-mail: krassi@pisem.netгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Добрый день, уважаемый Александр!
Во-первых, хочу выразить Вам огромную благодарность за Ваш труд - создание этого удивительного сайта. Дело в том, что я учусь на искусствоведа и темой своей курсовой работы выбрала "Национальный романтизм архитектуры Хельсинки (на примере творчества Элиеля Сааринена)". Ваш сайт мне очень помог в подготовке материалов для данной работы.
Во-вторых, очень хотела бы узнать, где можно достать книги по финскому национальному романтизму, которые указаны у Вас в разделе "литература" (я имею ввиду книги на финском и английском языках). Есть ли возможность найти их у нас в Петербурге?
Заранее большое спасибо
P.S. Буду безгранично счастлива пообщаться с Вами лично

А.М.: Спасибо. Рад, что сайт пригодился в учёбе.
Литература - в основном из Публички. Вообще-то я собирался со временем указать, где какие книги можно достать, потому что без этого список литературы - как "Книга о вкусной и здоровой пище" в голодные годы. Это что касается книг на русском и английском. Книги на финском - в Финляндии, как ни цинично это звучит.
Более подробно отвечу в письме.

15:42, 28.07.2005


30. Имя: Гудвин45, город: СПб

Комментарии: http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=17

Отчет с исторической справкой и фотографиями
13:57, 01.06.2005


29. Имя: Гудвин45, e-mail: goodwin45@mail.ruгород: СПб

Комментарии: Мы были в субботу в Суур-Мериоках. Правда посящели их в связи с интересующей нас темой укреплений т.н. Западного тет-де-Понта Выборгской крепости. Во время Первой мировой в имении Суур-Мериоки находилась радио-компасная станция. В 1917 г. владелец имения Макс Нейшеллер на том основании, что он Швейцарский подданый, просил освободить имение и вывести станцию.
В течении недели на сайте terijoki.spb.ru будет отчет о нашем походе. В качестве источников информации мы использоваль в том числе и некоторые данные с Вашего сайта. Все ссылки будут стоять)

А.М.: Жду отчёта с нетерпением.
17:10, 30.05.2005


28. Имя: RAnzorr, e-mail: arcranzorr@yandex.ruгород: SPb
Home page: http://arcranzorr.narod.ru

Комментарии: Спасибо!
Походив по сайту нашел to упоминания этого памятника - в списке работ архитекторов, и в списке литературы:
8. Amberg, Anna-Lisa. "Kotini on linnani" – kaktano ylemmän porvariston omanakuvana. Esimerkkinä Geselliuksen, Lindgrenin ja Saarisen suunnitelema Suur-Merijoki vuodelta 1904. Helsinki 2003.
Книга рассказывает об одной постройке мастерской "Гезеллиус-Линдгрен-Сааринен" – усадьбе Суур-Мерийоки, выстроенной под Выборгом в 1904 году и разрушенной в 1944-м. Рассказывает, увы, только на финском, но много и картинок, которые говорят, что что из-за войны мы потеряли редчайший памятник национального романтизма.
От себя добавлю - а вот и отрывок:
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0204/nevanlinna.pdf
Действительно интереснейший памятник!
Также немного про эту усадьбу:
http://www.efl-stichting.nl/naamgevers/architect-urbanist/1-4.html
http://www.kolumbus.fi/johannes.turunen/ark_eliel.html
Надеюсь будет немного интересно!


А.М.: Спасибо за первую ссылку - ещё одна возможность поупражняться в переводе. Только это не отрывок, а рецензия в финском научном журнале на упомянутую мной книгу А.-Л. Амберг.
Другие две ссылки - ничего интересного, только по картинке вставлено (у той же Амберг их несравнимо больше).
Если уж зашёл разговор про Суур-Мерийоки: чтобы он не вышел голословным, немножко я потрудился и оформил то, что было по этому памятнику у меня: http://finmodern.narod.ru/suurmerijoki.html (ссылок с сайта на эту страницу нет, так как там она не по теме, и пусть пока существует сама по себе).

13:28, 19.05.2005


27. Имя: RAnzorr, e-mail: arcranzorr@yandex.ruгород: SPb
Home page: http://arcranzorr.narod.ru

Комментарии: Отличный новый раздел! Особо -ссылки на творчество финских архитекторов на территории России. Сам поднимал эту тему -зимой, после посещения Мельниково...но так и не удосужился систематизировать найденное (а жаль (((( там было много любопытного)
p.s. зато если летом доберусь до Выборга с фото )))
p.p.s. а известно ли что нибудь о судьбе усадеб под Выборгом?

А.М.: Рад, что пригодился этот раздел. Хотя насчёт него были сомнения - включать, не включать? Наверное, любого в конечном счёте интересует то, что ближе - и географически в том числе. Я в этом схож с большинством.
Хорошо будет, если в Выборге вы найдёте ещё и какие-нибудь данные помимо самых общих. По выборгскому модерну всё рассеяно по крохам в разных, немногих местах.
Усадьбу под Выборгом я знаю только одну - Суур-Мерийоки (пос. Харитоново). О нынешнем состоянии, кроме того, что она разрушена, ничего не знаю. Набрав название в Яндексе, нашёл школу в Выборге с музеем истории этой усадьбы (без картинок), и упоминание о том, что на землях усадьбы во время войны был финский аэродром. В общем - "где лес стоял, там пни торчат".

12:48, 14.05.2005


26. Имя: Аallotar

Комментарии: Что-то тоже ничего на ум не приходит о влиянии архитектуры на литературу, хотя я все же не конечный источник :)
если вот "Железная дорога" Юхани Ахо, которую даже с натяжкой архитектурой не назовешь :)
А интересно, вы изучаете лишь архитектуру периода неоромантизма?
Сегодня проходили мимо Lasipalatsi и кто-то сказал что пора это здание уже брать в охрану как памятник :)
Алвар Аалто вроде как построил.
А у вас на сайте так интересно про остальное написано, что я подумала...



А.М.: О влиянии архитектуры на литературу я стал писать, потому что это было единственное, что, по моему мнению, могло серьёзно заинтересовать филолога на архитектурном сайте.
Стеклянный дворец построили Ревелл, Кокко и Риихимяки (1934-36 гг.)
О Вильо Ревелле на аглицком можно прочесть здесь:
http://www.didrichsenmuseum.fi/e_revel1.html
а на финском здесь:
http://www.mfa.fi/arkkitehtiesittely?apid=3869
А почему Lasipalatsi надо брать под охрану? Что-то с ним не так? Прошлым летом выглядел неплохо.

Изучаю я в основном национальный романтизм. Всё остальное - постольку-поскольку. Много ещё интересного в Финляндии, но kansallisromantiikka - на мой взгляд, самое. В Хельсинки уж точно. В этом меня не переубедишь. В каждом городе есть что-то, чего в других местах не встретишь в таком количестве и качестве. Не знаю, как в Питере - со стороны видней, а в Москве это - сталинские гиганты, в Ярославле - церкви 17-го века. Хельсинки - город Jugend-а, что бы кто ни говорил.
Аалто я увлекался в институте, в натуре его постройки немного разочаровали. В отличие от нац. романтизма, который оказался гораздо круче в "реале", чем на фото. Правда, у Аалто внешняя форма - не главное, надо больше на внутр. пространства смотреть... Но внутрь не всегда можно попасть, так что Аалто для меня пока - чужой авторитет

23:25, 16.01.2005


25. Имя: Aallotar, e-mail: merenrannalla@yandex.ru

Комментарии: Все пишут комментарии, мне тоже надо. А то как же пройти и не оставить "здесь была Х" :)
Очень познавательный ресурс, даже для филологов, углубляющихся в финский неоромантизм. Где то тут бродил Эйно Лейно, застраивался город, а сейчас рождественские фонари и горящие вывески. Helsinki ihmeellinen maailma

А.М.: Стыдно, но с финской литературой я почти не знаком. Кроме детского переложения "Калевалы" и гимна Рунеберга в переводе Блока ничего не читал. Про Эйно Лейно, кроме фамилии и термина "неоромантизм", тоже ничего не знаю. Поэтому не могу судить, была ли обратная связь - влияние архитектуры на литературу. Мне казалось, поэты мало интересуются современными постройками.
Судя по описанию города, Вы сейчас Там. Завидую.

00:04, 05.12.2004


24. Имя: Leeroy, e-mail: majere@bk.ruгород: Москва

Комментарии: Большое, нет, огромное Вам спасибо за сайт! Восторг просто не передать словами.. Я "заболела" Хельсинки после первой же поездки - и с тех пор езжу туда регулярно, как только появляется возможность. Какие там теплые страны..
До сих пор не могу найти внятное обьяснение этакому "синдрому Хельсинки" - побывав в этом городе один раз, хочется вернуться снова и снова, несмотря на то что знаешь его почти наизусть =)

А так как я сама архитектор (ну..почти =) ) и пишу курсовую работу именно о Хельсинском модерне, то нетрудно представить в какой восторг привели меня Ваши материалы..(особенно это касается планов.. да-да, планы и разрезы - вот что может порадовать нашего брата-студента...=)) а так же милые сердцу фотографии.
Удачи Вам и всяческих творческих успехов.

А.М.: Ну знаю ведь, что может порадовать архитектора - "рыбак рыбака..."
Синдром, может, и вправду, есть. Я после первой поездки в Хельсинки думал: "Ну, теперь - Париж, Лондон, Рим, Прага..." Фиг! Поехал опять в Хельсинки, и ещё раз.

04:03, 17.11.2004


23. Имя: Daria, e-mail: panovadasha@mail.ruгород: Санкт-Петербург
Home page: http://www.viajearusia.com

Комментарии: Да, и что еще радует, так это то, что странички грузятся и сохраняются с поистине головокружительной скоростью, несмотря на обилие картинок!!

А.М.: Это уже спасибо серверу "Народа". Ну и я, конечно, стараюсь оптимизировать - и код, и графику.
03:43, 27.10.2004


22. Имя: Daria, e-mail: panovadasha@mail.ruгород: Санкт-Петербург
Home page: http://www.viajearusia.com

Комментарии: Удивительно легкий, воздушный сайт! неимоверное количество информации! Чувствуется, что Вы действительно увлечены этим дивным городом - Хельсинки.. Спасибо Вам за этот сайт.. Мне нравится Хельсинки, но сведения, как правило везде разрозненны и скупы, чего не скажешь о Вашем сайте:))

А.М.: Gracias.
03:38, 27.10.2004


21. Имя: Сергей, e-mail: inside@ufanet.ruгород: Уфа

Комментарии: На ваш сайт зашел случайно. К своему стыду(а я архитектор) про стиль "северный модерн" узнал только побывав несколько раз в Скандинавии. Поразил "финский романтизм", стал читать, интересоваться. А недавно побывав еще раз в Питере открыл для себя целые кварталы, похожие на Хельсинки. Особенно на Петроградке. И еще раз убедился, что этот стиль очень созвучен мне, как архитектору . Спасибо за информацию.


P.S. Хочу в Хельсинки.

А.М.: Кто на кого похож - это особый разговор. Помню, был фильм про бегство из Союза какого-то советского балеруна. Так вот, дело было по ходу в Питере. Как отрадно было сквозь голливудские перипетии разглядеть милые сердцу виды Хельсинки!
Сааринен, кстати, в Питер приезжал, кажется, во время учёбы. Как и Бубырь после окончания института ездил в Финляндию. Жалко, если Вы не видели выставку "1900: Стокгольм, Хельсинки, Таллин, Рига, Петербург". Там эта связь между балтийскими городами в 1900-х хорошо просматривалась.

01:26, 27.10.2004


20. Имя: ranzorr, e-mail: arcranzorr@yandex.ruгород: СПб
Home page: http://arcranzorr.narod.ru

Комментарии: Превосходно!
Наконец-то появилась больница эйра, ждем виттреск.

А.М.: Не знаю, дождётесь ли Виттреска, он всё-таки не в Хельсинки. Был на Вашей странице, оставил запись.
22:46, 06.09.2004


19. Имя: Мария, e-mail: june7@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Здравствуйте, Александр!
Я просто не поверила своей удаче, когда случайно нашла ваш сайт. Дело в том, что я учусь в Академии художеств на искусствоведа и в этом году пишу курсовую о национальном романтизме в финском зодчестве конца XIX . начала XX века. Я столкнулась с жуткой нехваткой информации по моей теме на русском языке. Ваш сайт просто замечательный. Очень хочу с вами пообщаться.


А.М.: Писал по указанному адресу, ответа не получил. Если желание пообщаться не пропало, пишите mamlyga@mail.ru.
06:42, 01.09.2004


18. Имя: Сергей, e-mail: bel560@mail.ruгород: СПб

Комментарии: Виртуальные друзья из Финляндии направили меня на этот прекрасный сайт. Завтра первый раз еду в Хельсинки, возьму на "вооружение" вашу информацию. Приятно пройтись мимо здания о котором уже знаешь его историю, как будто старого знакомого встречаешь. Удачи в ваших начинаниях.

А.М.: Cпасибо. А Вам - хорошей погоды.
06:56, 29.07.2004


17. Имя: Вадим, город: Спб

Комментарии: Наконец добрался и до этого сайта. Нахожусь еще под впечатлением первого. Качество еще больше поразило. Фотографии и схемы зданий и так все подробно. Сам я не был в Хельсинки. Но жутко интересно было поглядеть, как у них там. Дома очень похожи на некоторые наши, питерские. Некоторые на здания Бубыря. Но как все прекрасно выглядит. Будто только что отстроили. Ничего не сыпется, не рушится. Вот что значит бережное отношение к старому!

А.М.: Там просто ко всему так относятся, а не только к национальному романтизму.
В Тампере вот музей Ленина до сих пор работает.

21:22, 28.06.2004


16. Имя: Mира, город: Питер

Комментарии: Привет!Мне тоже,как и всем понравилвя твой сайт.Я изучаю культуру Северной Европы и твоя работа дала мне много нового.Еще раз огромное спасибо.Удачи!

А.М.: Спасибо за отзыв. Когда понимаешь, что работал не только для себя, радуешься вдвойне.
00:21, 01.06.2004


15. Имя: Любовь, город: Питер

Комментарии: Прошу прощения за ошибки!

А.М.: Бывает...
15:50, 26.04.2004


14. Имя: Любовь, город: Питер

Комментарии: Спасибо огромное за чудный сайт!Я учусь на гида по Скандинавии и собираю материалы по Хельсинки,Стокгольму. На вашем сайте почерпнула много нового и интересного доя себя.Все-таки глупые люджи считают,что в Хельсинки нечего посмотреть!Согласны?

А.М.: Полностью согласен. Причем и достаточно умные люди попадаются на крючок стереотипа - так, вроде неглупый мужик Лев Лурье написал, что Хельсинки напоминает всего лишь "хорошо подчищенный район Петербурга: Петроградскую сторону или Васильевский Остров". Это где он видел на Васильевском острове - холмы? Достаточно подняться на самый верх скалы в Кайвопуисто, чтобы понять - нет, не Питер! У Хельсинки своя, особая душа, и она мне нравится. И дело не только в национальном романтизме, которого здесь - хоть без булки ешь.
15:50, 26.04.2004


13. Имя: Tona, город: Jamaica
Home page: http://www.realficken.com

Комментарии: You have done a good job. Congratulations and thank you very much
01:30, 16.04.2004


12. Имя: Бабич Андрей, e-mail: acedduzzo@mail.ruгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Здравствуйте Александр,
Совершенно случайно забрел на Ваш замечательный сайт, второй, кстати, за сегодняшний день, новый для меня ресурс, посвященный моему увлечению -архитектуре модерн.Первый-http://mosmodern.race.ru/.Сам, еще, к сожаленим, в Хельсинки, не выбрался поэтому особенно интересно посмотреть Ваши фотографии и сравнить увиденные здания с увиденным в Прибалтике и в родном Петербурге. Есть ли у Вас какая-либо информация по архитектуре модерн ТАллинна? Буду признателен, если укажите какую-нибудь ссылку. Мои поиски и по Интернету и по книжным магазинам В Петербурге, Москве и Риге, к сожалению, успехом не увенчались. Заранее благодарю. Бабич Андрей

А.М.: В интернете я тоже ничего не находил.
Вы не были на выставке "Архитектура 1900-х: Стокгольм, Хельсинки, Таллин, Рига, Санкт-Петербург"? Она проходила у нас в музее истории города, в Петропавловке, в октябре-ноябре. И на самой выставке было что посмотреть (из музеев этих городов свезли чертежи и фотографии), там же продавали каталоги. Если Вы об этом не знали, не расстраивайтесь. Возможность купить каталог есть. Можно заказать его в музее эстонской архитектуры, ссылка http://www.arhitektuurimuuseum.ee/eam/english/index.htm (далее >publications), заказы по адресу: arhitektuurimuuseum@arhitektuurimuuseum.ee . 18 евро за книгу + 8 евро за доставку. Правда, каталог беднее выставки, но все-таки вещь информативная, да и оформлен хорошо.
Заходите на Бубыря: http://bubyr.narod.ru

23:10, 13.12.2003


11. Имя: kostik
Home page: http://www.x-hacker.de

Комментарии:
Классный сайт дизайн и всё такое в том же духе продолжайте
05:25, 05.12.2003


10. Имя: Марина, e-mail: summar@mail.ruгород: СПб

Комментарии: Добрый день, Алескандр! Классный сайт. Не входит ли в Ваши планы создание сайта по интерьрам "северного" модерна?

А.М.: Не думал об этом. Как-то исторически сложилось, что к интерьерам, по крайней мере в Питере, доступ затруднен - например, из двух особняков Мельцера (на Каменном острове), в которых могли сохраниться какие-то интерьеры, один занимает швейцарское консульство, другой - МВД. В Финляндии с этим получше, и в смысле сохранности интерьеров, и по доступности - в Виттреске музей, интерьеры церквей Сонка сохранились прекрасно, во многих доходных домах Хельсинки живы и лестницы, и камины. Другое дело, что фотографировать интерьеры сложнее, мощная вспышка нужна и штатив, а я с самого начала решил использовать только свои снимки.
Но планы расширить тему, конечно, есть...

21:09, 30.09.2003


9. Имя: Татьяна, e-mail: tatianaheikkila@hotmail.comгород: Санкт-Петербург

Комментарии: Сайт хорош! Ничего не скажешь! Сейчас выискиваю материал для статьи о скандинавской архитектуре рубежа 19-20 вв., по крайней мере с Финляндией проблем нет. Не хотите помочь? А может, сами напишете? Я, как редактор, буду толко за. Подумайте над моим предложением, мы бы с Вами с удовольствием познакомились.
04:44, 31.08.2003


8. Имя: Ka3AHoBa, город: Хельсинки
Home page: http://www.suomi.ru

Комментарии: Xoроший сайт. Заходите к нам на русскоязычный портал Финляндии. Может Администраторы поместят Вашу статью в открывающимся скоро Инфоразделе.
Успехов Вам !
17:49, 28.08.2003


7. Имя: von Fricken, e-mail: vonfriken@mail.ruгород: Петербург

Комментарии: Перед поездкой в Хельсинки изучил Ваш сайт!! А потом закрепил полученные знания на месте:))
Очень здорово!! Вы молодец. Сайт про Бубыря тоже замечателен!!!
Пора на Минаша переходить:))))

А.М.: Рад, что сайт получил и практическое применение.
А вот за Минаша бы я не взялся - его постройки не впечатлили меня цельностью, как в свое время бубырьские.

22:42, 14.08.2003


6. Имя: Евгения (по образованию архитектор, сейчас занимаюсь графическим и веб-дизайном), e-mail: shergina@hotmail.ruгород: Томск

Комментарии: Спасибо, Александр!
Ваш Сайт вдохновил меня создать ресурс по деревянному модерну (пока Томска, а дальше, возможно, и др. городов Сибири)
Когда училась в институте писала по этой теме научную работу. Время прошло...
А любовь осталась.

А.М.: Рад за Вас. Любовь - это главное.
Я свой первый сайт, по домам Бубыря, тоже делал на основе студенческой работы, курсовой по истории архитектуры. А толчком, только "от обратного", послужил сайт по модерну с ужасным оформлением, иллюстрациями - картинками нижесредней графики и никакими текстами. Хотелось сделать в противовес - "по уму", то есть на уровне, достойном предмета.
Ваша тема, я думаю, будет интересна многим, и именно в силу специфичности - поскольку интернет вообще, и архитектурный в частности, грешит обобщениями и поверхностностью.
Остается пожелать Вам последовательности в осуществлении своего проекта. Если будет нужна какая-либо помощь - обращайтесь.

00:26, 28.07.2003


5. Имя: menhir, e-mail: menhir@mail.ruгород: petsari

Комментарии: давненько подумывал не сделать ли отдельный сайт по ларсу сонку, ни голова ни руки не доходят, молодец, саша

А.М.: Город-то, наверное, Pietari ?
А что, Сонк стоит отдельного сайта - у меня ведь малая толика.
Спасибо, Данило, что заглянул.

22:56, 08.07.2003


4. Имя: Вячеслав Поличенко, автор цикла ////// , e-mail: poli@tnt-tv.ruгород: москва

Комментарии: Уважаемый Александр !
Вам удалось создать современный ,непошлый а главное - по-настоящему полезный сайт.И ,хотя нашёл я его случайно, в поисках информации о частной, усадебной архитектуре северного модерна(не знаете ли,кстати,подходящего ресурса ?, был обрадован , когда любимые дома в Хельсинки предстали в своих восхитительных подробностях - особенно тронули заботливо представленные автором сайта схемы и планы - спасибо!

А.М.: Спасибо, Вячеслав.
Усадебную архитектуру северного модерна Вы вряд ли найдете в сети. В России по ней даже отдельных опубликованных исследований не было, хотя построек немало.
В интернете я находил только дома Макинтоша (напр. http://www.greatbuildings.com/gbc_types/styles/art_nouveau.html). Отечественные искусствоведы, однако, не причисляют его к "северному" модерну.

22:52, 08.07.2003


3. Имя: Рома (архитектор, гитарист, балалаечник - контрабасист, велосипедист), e-mail: roma@roma.ruгород: СПб

Комментарии: Поздравляю!
Спасибо!
Рома

А.М.: И тебе, Рома, спасибо.
Саша (архитектор, веб-дизайнер, фотограф, искусствовед). А велосипед чинится пока.

05:38, 04.06.2003


2. Имя: оля П., город: питер

Комментарии: Привет Александр! Сайтик ничего, симпатичный. Визуально осмотрели, нам понравилось.

А.М.: Спасибо и на этом. Понятно - на работе не до чтения искусствоведческих текстов.
17:27, 02.06.2003


1. Имя: Александр Мамлыга, e-mail: mamlyga@narod.ruгород: СПб
Home page: http://mamlyga.narod.ru

Комментарии: Гостевая книга работает. Можно писать.
09:52, 29.05.2003


Всего записей: 103
Copyright © 2003-2005 Александр Мамлыга | mamlyga@narod.ru
церковь Каллио собор св. Иоанна пожарное депо Детский сад Седмиградски дом Каллиопохья дом Вилькмана Национальный музей Железнодорожный вокзал дом Сириус здание Политехнического общества здание Телефонной компании дом врачей дом Навигатор дом Эол дом Тальберга склады дом Олофсборг здание страховой компании Похьола Национальный театр вилла Сольшен вилла Ульрика дом Шалина усадьба Гуннебо жилой дом больница Эйра вилла Йоханна